filesmonster.porn
Добро пожаловать, Гость
Username: Password: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: О стиле общения, модерировании и банах

Re: О стиле общения, модерировании и банах 05 Фев 2012 15:30 #1423

  • Юрий Новиков
  • Юрий Новиков's Avatar
  • Вне сайта
  • Нем-рус-нем. (письм.,послед.,синхрон) Чл.билет №21
  • Сообщений: 425
ElenaI wrote:
В плане соблюдения правил, хочу уточнить:
Администрация и модераторы участвуют в дискуссиях наравне с обычными участниками. И эти их сообщения можно обсуждать, как и другие.
На других форумах принято модераторские сообщения писать красным цветом. Чтобы никто не путался, на что можно возразить, а на что нет.

Сообщения и мнения можете обсуждать сколько угодно. Но по каждому поводу упоминать всуе "модераторов" и "администраторов" не надо.

Насчет красного цвета (лично для Вас) учту. До этого я просто выделял жирным то, что считал относящимся к чисто администраторским функциям.

При всем при том следует учитывать, что многие вещи на данном форуме (в том числе касающиеся общения между модераторами и рядовыми участниками пока отлаживаются и будут по мере необходимости корректироваться. С учетом как мнения администрации форума, так и состава его активных участников.
Юрий Новиков, член Правления СПР, автор сайта Translation-Blog.ru и еще 20 сайтов о переводе, изучении языков, филологии, науке и образовании, городах и странах. Skype: Egowelt
Изменено: 05 Фев 2012 15:53 от Юрий Новиков.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: БП Логрус: пер-ки и редакторы документации к софту - англ-рус 05 Фев 2012 16:08 #1424

  • ElenaI
  • ElenaI's Avatar
Юрий Новиков wrote:
Сообщения и мнения можете обсуждать сколько угодно. Но по каждому поводу упоминать всуе "модераторов" и "администраторов" не надо.
Несмотря на стаж 30 лет (г. проживания Генуя, Италия, № паспорта ... попозже, у меня их несколько, запуталась в выборе), я в данном сообщении ничего не поняла.
Допустим, я считаю, что участник Х был неправ, выложив на форум личные данные другого участника без разрешения и без надобности. Я имею право высказать свое мнение по данному вопросу, верно? В конкретном случае участник Х является модератором и узнал личные данные именно в этом качестве. Но это не меняет общего принципа.
Еще у меня, видимо, другое понятие о "всуе". Как мне узнать: это вопрос наших личных расхождений с Юрием Новиковым (и тогда каждый остается при своем) или администратор форума может волевым решением решить, кто тут всуе сказал, а кто не всуе (и тогда остается только подчиниться без разговоров)?
многие вещи на данном форуме (в том числе касающиеся общения между модераторами и рядовыми участниками пока отлаживаются и будут по мере необходимости корректироваться. С учетом как мнения администрации форума, так и состава его активных участников.
Радует. Вот я и высказываю свое мнение. Возможно, спорное. Но мы ведь на этапе отладки, не так ли?
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 05 Фев 2012 18:16 #1426

  • Anna Fadeeva
  • Anna Fadeeva's Avatar
Может быть, неадекватные высказывания отдельных людей зашедших на форум (ПЛАТА за открытость) не так опасны для его, форума, качества и репутации как внутренние изменения.

Вот смотрю на форум машиностроителей на сайте NN, об этом форуме NN так отзываются "в настоящее время что-либо серьезно обсуждать на платформе этого сайта невозможно", "больше 2 недель не выдержал(а), одни негативные эмоции", "я просто спросил совета, а меня грязью облили".
Там сложилась устойчивая группа людей уже не столько обсуждающих темы, сколько ругающих всех и вся, и всем "дружным" коллективом налетающих на что-то или кого-то новенького.

и кстати о сканах дипломов, все они, наслаждающиеся выискиванием и тщательным разбором недостатков в других, настоящие профессионалы со стажем 20-40 лет.

Как говорится:
"Пью сквозь слезы я и плачу без причины
Вам вечным холодом и льдом сковало кровь
От страха жить и от предчувствия кончины" (Высоцкий)
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 05 Фев 2012 20:43 #1427

Anna Fadeeva wrote:
Вот смотрю на форум машиностроителей на сайте NN, об этом форуме NN так отзываются "в настоящее время что-либо серьезно обсуждать на платформе этого сайта невозможно", "больше 2 недель не выдержал(а), одни негативные эмоции", "я просто спросил совета, а меня грязью облили".
Там сложилась устойчивая группа людей уже не столько обсуждающих темы, сколько ругающих всех и вся, и всем "дружным" коллективом налетающих на что-то или кого-то новенького.
Мне думается, что вы упускаете главную причину, почему там так происходит. Вся эта устойчивая группа людей загеристрирована на форуме анонимно.
Нет глупых вопросов, есть глупые ответы.
____________________________
Рабочие языки: Английский => Русский (родной). Специализация: внешнеторговая документация, трибология и триботехника, смазочные материалы, нефтехимия.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 05 Фев 2012 21:13 #1429

  • Anna Fadeeva
  • Anna Fadeeva's Avatar
Konstantine Gunin wrote:
Мне думается, что вы упускаете главную причину, почему там так происходит. Вся эта устойчивая группа людей зарегистрирована на форуме анонимно.
Нет глупых вопросов, есть глупые ответы.

Кто знает.
Помню 3 людей, присутствующих в одной сети только под никами и ведущих себя вежливо, уважительно, доброжелательно и с ними хочется общаться. хотя из личной информации только даты рождения и города.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 05:02 #1430

  • Владимир Морозов
  • Владимир Морозов's Avatar
Константину Гунину, Елене Ярошенко, Георгию Моисеенко и всем другим участникам данной дискуссии:
Уважаемые коллеги, хочу обратить ваше внимание, что я никогда не предлагал обнародовать данные паспорта. На обязательном предоставлении копии именно паспорта я тоже не настаивал. Поскольку моё предложение здесь (и не только здесь) постоянно извращается и передёргивается, разрешите напомнить его аутентичную формулировку (цитирую):

"Решение о регистрации участника принимается администрацией форума. Администрация форума вправе затребовать у регистрирующегося участника необходимые для создания профиля участника сведения, отсканированную копию членского билета СПР, паспорта и/или других документов, подтверждающих личность участника и его членство в Союзе (при его наличии). Администрация также вправе обратиться к другим участникам форума с целью подтверждения личности регистрирующегося участника. Такие сведения и копии документов предоставляются регистрирующимся участником способом, согласованным с администрацией форума."

Если читать это предложение внимательно, то можно заметить, что речь идёт о праве администрации форума требовать подтверждающие документы (например, в виде отсканированных копий), но никак не об их обязанности делать это. Т.е. данная процедура вовсе не предусматривалась в качестве обязательной. И, разумеется, при этом имелось в виду, что в большинстве случаев никакие сканы вообще запрашиваться не будут - при условии правильного и полного заполнения всех граф (полей) профиля (анкеты) регистрирующегося. Но "хомячки" должны сознавать, что в любое время представленные ими сведения могут быть проверены - и в случае фальсификации их регистрация может быть аннулирована. Für immer!

В принятую редакцию Правил включено требование заполнения обязательных граф - см. п. 4:

"4. Для регистрации необходимо заполнить графы, отмеченные как обязательные, указав (полностью) фамилию, имя и отчество участника, электронный адрес, основной вид переводческой деятельности, рабочую языковую комбинацию, город (страну)."

Но невключение в Правила положения о праве проверки указанных сведений путем запроса копий документов развязало лапки "хомячкам" и связало руки администрации. К сожалению. Теперь, действительно, для выявления "хомячков" остаётся разве что крайне неприятная процедура изысканий в соцсетях - вместо предлагавшегося простого и ясного способа. Вполне вероятно, что это - одна из причин, по которой многие регистрирующиеся игнорируют упомянутый и другие пункты Правил. И продолжают регистрироваться под никами, без указания настоящих фамилий, имён, отчеств, городов и стран, либо под чужими именами. Хотя главная причина - в том, что это им по-прежнему позволяется беспрепятственно делать, вопреки утверждённым Правилам. Чему должен быть положен конец. Иначе мы будем ещё долго "идентифицировать Борна".
Изменено: 06 Фев 2012 05:15 от Владимир Морозов.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 13:17 #1431

Уважаемые коллеги! Все пользователи, регистрирующиеся под никами, заблокированы и продолжают блокироваться сразу после входа на сайт. Временно оставлены не заблокированными те, кто указал только имя или незамысловатый симбиоз имени и обрубка фамилии, но говорил, что-то полезное. Администрация сайта надеется, на понимание ими того, что надо все-таки следовать установленным правилам, и перерегистрируются в течение недели. В противном случае они тоже будут заблокированы.
Перевод научно-технической литературы и документации. Англ.-рус.-англ. Практический опыт - 40 лет. Кадидат технических наук.
Эксперт СПР, Свидетельство № 020 от 06.10.2004
Изменено: 06 Фев 2012 13:18 от Евгений Масловский.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 13:31 #1432

  • ElenaI
  • ElenaI's Avatar
Уважаемый Владимир!
Я прекрасно разобралась в ваших формулировках без всяких передергиваний, т.к. этот навык входит в компетенцию переводчика.
Для ясности уточню, что я против ПРАВА администрации просить сканы личных документов и наводить справки у других участников форума. Это противоречит общепринятому в ЕС закону о защите персональных данных: объем их должен соответствовать объему оказываемых услуг. Для участия в форумах достаточно ника и электронного адреса. Все остальное - желательно указывать для удобства самих же участников.
Подлинные имена и адреса требуют, напр., на сайтах продаж для высылки товара. Или на сайтах бирж труда.
На этом сайте только что было нарушено правило номер 6. Пока с этим случаем не разберутся - нет уверенности, что личные данные попадут в руки тем, кто умеет с ними обращаться. Пользователи вправе иметь гарантию от злоупотребления.
Изменено: 06 Фев 2012 13:35 от ElenaI.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 13:36 #1433

  • Владимир Морозов
  • Владимир Морозов's Avatar
Евгений Константинович, спасибо за своевременное пояснение. В этой связи вопрос - а блокируемые знают, за что их заблокировали? Им как-то сообщается об этом? Ведь не секрет, что многие, как это ни прискорбно, не читают правил.
И попутно предложение - чтобы уменьшить самим себе работу, нельзя ли как-то сделать, чтобы без заполнения всех обязательных полей (граф) профиля регистрация вообще не происходила?
Изменено: 06 Фев 2012 13:36 от Владимир Морозов.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 13:44 #1434

  • ElenaI
  • ElenaI's Avatar
Отдельно по этим аспектам:
Владимир Морозов wrote:
развязало лапки "хомячкам" и связало руки администрации.
Примеры конкретные дайте. По-моему, так люди под своей фамилией и со всеми сведениями нередко пишут не лучше "хомячков". Пришлось недавно пожаловаться модератору на участника с полным именем-фамилией.
Изменено: 06 Фев 2012 14:41 от Евгений Масловский. Причина: реплика не несет никакой смысловой нагрузки
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 14:35 #1435

Ответ В. Морозову.
При очередной попытке входа на сайт они увидят причину блокировки "Нарушение правил регистрации" и либо прочтут установленные правила и последуют им, либо больше не появятся (что хорошо). Более сложные алгоритмы отсечки требуют переделок на программном уровне и пока - в отдалённой перспективе.
Перевод научно-технической литературы и документации. Англ.-рус.-англ. Практический опыт - 40 лет. Кадидат технических наук.
Эксперт СПР, Свидетельство № 020 от 06.10.2004
Изменено: 06 Фев 2012 14:43 от Евгений Масловский.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 14:43 #1436

  • Владимир Морозов
  • Владимир Морозов's Avatar
ElenaI wrote:
Примеры конкретные дайте.
За примером не надо далеко ходить, он в этой ветке - регистрация то ли Александра, то ли Владимира - короче, не пойми кого и откуда. Собственно, из-за этого и разгорелся тут сыр-бор. Много других примеров (например, порнореклама) уже удалены или заблокированы администрацией.
По-моему, так люди под своей фамилией и со всеми сведениями нередко пишут не лучше "хомячков". Пришлось недавно пожаловаться модератору на участника с полным именем-фамилией.
Разумеется, регистрация под подлинными ф.и.о. не является стопроцентной гарантией благожелательности, вежливости и уважительного отношения друг к другу всех участников. Но степень их ответственности она, несомненно, повышает. Ибо народ будет знать своих героев, что называется, в лицо.
Я думала, форум для обмена мыслями.
Не только. Давайте смотреть шире. Не будем забывать, что у нас - форум конкретной официальной общественной общероссийской организации, а не аморфное интернет-сообщество любителей вышивания крестиком. Я, например, вижу его основную функцию в объединении и консолидации переводческого сообщества страны и в предоставлении более широких возможностей всем заинтересованным участникам не только для обмена мыслями и идеями, но и для реального участия в выработке и принятии решений, касающихся жизненно важных интересов этого сообщества. Именно в этом, на мой взгляд, принципиальное отличие нашего форума от других многочисленных интернет-сообществ переводчиков, не оформленных официально в организационном отношении. Обмен мыслями там может продолжаться бесконечно долго - практически не оказывая реального воздействия на положение переводчиков. Т.е. лично я рассматриваю форум СПР как инструмент прямой интернет-демократии (в рамках переводческого сообщества), о неизбежности прихода к которой в масштабах всего общества говорил действующий президент РФ. И о которой сказал в своей последней статье в "Коммерсанте" и кандидат в президенты - действующий премьер-министр. Цитирую: "Разумеется, для этого анонимный Интернет не годится - хотя в других случаях он помогает выявлять настроения общества. Нужно будет разработать порядок официальной регистрации тех, кто хочет стать участником такой системы". Я всего лишь чуть раньше :) заявил то же самое - на уровне переводческого сообщества.
Изменено: 06 Фев 2012 14:52 от Владимир Морозов.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 14:58 #1437

  • ElenaI
  • ElenaI's Avatar
Владимир Морозов wrote:
За примером не надо далеко ходить, он в этой ветке - регистрация то ли Александра, то ли Владимира - короче, не пойми кого и откуда.
И что ужасного он сказал? Кому навредил? Здесь взрослые люди - пусть сами разбираются, что есть дельного в его двух сообщениях. Соберите в кучу анонимов - они все вместе не перевесят бестактностей и флуда, написанных участниками с ФИО.
у нас - форум конкретной официальной общественной общероссийской организации,.... для реального участия в выработке и принятии решений
Об этом пятый месяц идут одни бесплодные разговоры.
Давайте уже переходить к конкретике. Для выработки решений в рамках СПР целесообразно иметь закрытую часть и там обсуждать внутренние вопросы.
А в открытой части уже сосредоточиться на общепереводческих проблемах. Без деления "свой-чужой".
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 22:25 #1451

  • Владимир Морозов
  • Владимир Морозов's Avatar
Евгений Масловский wrote:
Ответ В. Морозову.
При очередной попытке входа на сайт они увидят причину блокировки "Нарушение правил регистрации" и либо прочтут установленные правила и последуют им, либо больше не появятся (что хорошо). Более сложные алгоритмы отсечки требуют переделок на программном уровне и пока - в отдалённой перспективе.
Евгений Константинович, я не вполне понял о более сложных алгоритмах. Вместо того, чтобы блокировать таких пользователей после регистрации и первого входа на сайт, разве не легче просто их не регистрировать, пока не будут заполнены ВСЕ обязательные поля?
Изменено: 06 Фев 2012 22:28 от Владимир Морозов.
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.

Re: О стиле общения, модерировании и банах 06 Фев 2012 23:00 #1452

  • ElenaI
  • ElenaI's Avatar
Хочу выяснить, пока меня не забанили за "незамысловатый обрубок фамилии" (как элегантно выразился г-н Масловский).
Все-таки какие сведения надо указывать ОБЯЗАТЕЛЬНО?
В правилах читаю:
Для регистрации необходимо заполнить графы, отмеченные как обязательные, указав (полностью) фамилию, имя и отчество участника, электронный адрес, основной вид переводческой деятельности, рабочую языковую комбинацию, город (страну).
На форуме вижу, что сами модераторы не указали отчество. Значит, оно НЕ обязательно?
Что такое "вид переводческой деятельности"?
Если его не указать, тоже на форум не пустят?
Для добавления сообщений вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Time to create page: 0.444 seconds